| Реклама |
|
| Міни-чат |
|
|
| Оголошення будуть видалятися з міні-чату! Для розміщення оголошень користуйтеся дошкою оголошень ! |
| Наші посилання |
 |
|
|
|
|
История ничему не учит, она только наказывает за незнание её
| |
| evgen | Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 18:12 | Сообщение # 1 |
|
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 183
Статус: Offline
| Предлагаю, наш интересный разговор по исторической тематике из темы "Будущее Украины" перенести сюда. Тут будет по теме. Добавлено (17.05.2009, 18:12)
---------------------------------------------
Прошу, только, если это историческая страничка, уважать Историю, а впрочем...вольному воля.
|
| |
| |
| feodora19 | Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 18:50 | Сообщение # 2 |
 Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1708
Статус: Offline
| Хорошая тема. Поддерживаю. Вот только думаю, что каждый историю трактует по своему. Согласно своим убеждениям и опыту. Как своему личному так и опыту своей семьи.
А уж историки, так и подавно делают из истории все что хотят политики.
Общаясь с дураком, не оберешься срама:
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
|
| |
| |
| махно | Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 19:46 | Сообщение # 3 |
 Генералиссимус
Группа: Красноградцы
Сообщений: 1983
Статус: Offline
| история одна, какая ни есть..хорошая, плохая..при чем тут политики...убивали немцы мирное население, помимо войны с красной армией..убивали русские мирное немецкое население помимо войны с вермахтом...оун-упа убивало мирное население...нквд убивало мирное население...нету такого шо одни белые и пушистые а другие святые....война одним словом....
а я Маскву відєл!!!!
|
| |
| |
| махно | Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 19:52 | Сообщение # 4 |
|
Генералиссимус
Группа: Красноградцы
Сообщений: 1983
Статус: Offline
| неужели опять не прикрепитса??..фотографии советско-фашистской союзнической армии в окупированой польше 1939 г....
а я Маскву відєл!!!!
|
| |
| |
| evgen | Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 21:32 | Сообщение # 5 |
|
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 183
Статус: Offline
| Quote (махно) оун-упа убивало мирное население...нквд убивало мирное население...нету такого шо одни белые и пушистые а другие святые....война одним словом....
Так, что, был неуправляемый хаос? А ведь война (по определению классика) это продолжение политики иным, насильственным способом.Добавлено (17.05.2009, 20:36)
---------------------------------------------
Quote (махно) неужели опять не прикрепитса??..фотографии советско-фашистской союзнической армии в окупированой польше 1939 г....
По телевдению показывали полностью весь (Ваш) парад. Тут ничего нового нет. Показывали, как Молотов, беседовал с Гитлером. Все эти события нужно рассматривать в общем контексте ситуации в тогдашней Европе. Перед этим был Мюнхенский пакт, вспомните. Вырывая отдельные эпизоды из истории, можно всё "обьяснить". Только гда будет истина?Добавлено (17.05.2009, 21:12)
---------------------------------------------
Изучая страницы истории, давайте смотреть в будущее. Добавлено (17.05.2009, 21:32)
---------------------------------------------
Quote (feodora19) Вот только думаю, что каждый историю трактует по своему Так история наказывает "за незнание её" или нет?
|
| |
| |
| Земляк | Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 22:31 | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Группа: Красноградцы
Сообщений: 1807
Статус: Offline
| Quote (evgen) Так история наказывает "за незнание её" или нет? да.кто хочет (может) учиться. но в школе помните после контрольной -- "работа над ошибками". ею занимались, кто к учебе неравнодушен. двоечникам было пох. из них толкового ничего т не вышло... а теперь -ТАНЦЫ !!!!!!! http://www.youtube.com/watch?v=IPcQ0qNGOXY
подпись удалена, как потерявшая актуальность
|
| |
| |
| махно | Дата: Понедельник, 18.05.2009, 21:41 | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Группа: Красноградцы
Сообщений: 1983
Статус: Offline
| Quote (evgen) Все эти события нужно рассматривать в общем контексте ситуации в тогдашней Европе.
события обыкновенные - два союзника-монстра фашистская германия и советский союз, дербанили европу(правда фины похерили пакт молотова рибенторпа, и дали советам по зубам, к союзу присоединятса не захотели - 50 тыщ убитых красноармейцев)тока сталин лоханулся...думал друга гитлера после съест, а тот сам свинью подложил....Добавлено (18.05.2009, 21:36)
---------------------------------------------
давайте обсудим советско-финскую войну 1940 года, вторая мировая уже гремела..кто на кого напал..причины..последствия....)) Добавлено (18.05.2009, 21:41)
---------------------------------------------
дешевая колбаса и артек это конечно прекрасно.....комунизм многогранен...
а я Маскву відєл!!!!
|
| |
| |
| feodora19 | Дата: Среда, 20.05.2009, 19:06 | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1708
Статус: Offline
| Quote (махно) давайте обсудим советско-финскую войну 1940 года, вторая мировая уже гремела..кто на кого напал..причины..последствия....)) Тема лично для меня немного неактуальна. А вот о голодоморе нашла интересную инфу от Виктора Кондрашева, доктора исторических наук.
Вот выдержка: Есть еще один интересный факт: вы знаете, кто первым официально признал факт голода на Украине? Это был Сталин. Он пишет Кагановичу и Молотову 18 июня 1932 года: "Ряд урожайных районов на Украине оказался в состоянии разорения и голода". Ситуация была интересная: на Украину приехал Буденный Семен Михайлович (всем нам известный персонаж, герой гражданской войны, он разъезжал по Украине, был в четырех областях). У нас есть документы из президентского архива (это новые документы, сейчас их рассекретили, на эту тему в Москве была организована соответствующая выставка); 27 июня 1932 года секретарь винницкого обкома Алексеев писал Косиору, первому секретарю, о том, что делает Буденный на Украине, какие речи ведет, что он говорит крестьянам буквально следующее: "Ваша беда в том, что власть не знает, что вы сидите без хлеба. Виноваты в этом ваши руководители, украинские и местные, они выдвигали встречные планы хлебозаготовок и забрали у вас хлеб, а вас оставили без хлеба". Он пишет: "Буденный говорит всем, что в течение двух лет местное руководство обманывало ЦК ВКПб, давало сведения о высокой урожайности, самим Харьковым (тогда этот город был столицей Украины) доводились до районов нереальные планы". Причем, он призывал буквально к тому, чтобы поубивать всех этих руководителей Украины, которые все это делают. Потом Косиор жаловался Кагановичу в письме от 30 июня: "Если Буденный и другие благодетели будут натравливать на нас колхозников и местные организации Украины, тогда не придется говорить о выполнении плана этого года". А остальное вот здесь: http://lenta.ru/conf/golodomor/
Общаясь с дураком, не оберешься срама:
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
|
| |
| |
| махно | Дата: Четверг, 21.05.2009, 01:35 | Сообщение # 9 |
|
Генералиссимус
Группа: Красноградцы
Сообщений: 1983
Статус: Offline
| feodora19, ага..руководителеи на местах действовали без ведома сталина...самоуправстовали, а сталин возмущался)))) Добавлено (21.05.2009, 01:35)
---------------------------------------------
в республике детей едят, а сталин возмущается - это не по комунистически, немедленно прекраитите))))))
а я Маскву відєл!!!!
|
| |
| |
| evgen | Дата: Четверг, 21.05.2009, 16:40 | Сообщение # 10 |
|
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 183
Статус: Offline
| Feodora: А вот о голодоморе нашла интересную инфу от Виктора Кондрашева, доктора исторических наук. Исторический факт. Я думаю все будут согласны с фактами, которые идут из 30-тых годов, вне зависимости от того, кто их излагает (спасибо Федора). Нынешнему поколению гораздо проще, взойдя на гору 21 века всех расставить по "своим местам", определить, кто прав, а кто виноват. Но это уже с историей ничего не имеет общего. СБУ (Украины) сделало запрос в соответствующих органах России, на предоставление информации по депортации крымских татар и других народов Крыма в 1944 году (информация из интернета). Так, что голодомор продолжается, панове!
Сообщение отредактировал evgen - Четверг, 21.05.2009, 16:44 |
| |
| |
| махно | Дата: Четверг, 21.05.2009, 18:30 | Сообщение # 11 |
|
Генералиссимус
Группа: Красноградцы
Сообщений: 1983
Статус: Offline
| В 1932-33 годах комунисты отправили на тот свет миллионы украинцев, вопрос только в том, было ли это геноцидом(целенаправленым уничтожением нации) или нет....
а я Маскву відєл!!!!
|
| |
| |
| evgen | Дата: Четверг, 21.05.2009, 19:47 | Сообщение # 12 |
|
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 183
Статус: Offline
| Quote (махно) ага..руководителеи на местах действовали без ведома сталина...самоуправстовали, а сталин возмущался)))) А что, в наши дни, асфальт перед приездом высокого начальства не стелят? Нужно же показать свое раболепие перед верхними!!!
Сейчас асфальтом засыпают лужи, тогда морили людей.
"Бессмертное" племя бюрократов (повидимому детки кащея бессмертного) и сейчас живет припеваючи, "осуждая" своих прародителей!
|
| |
| |
| feodora19 | Дата: Четверг, 21.05.2009, 21:54 | Сообщение # 13 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1708
Статус: Offline
| махно, Quote (махно) feodora19, ага..руководителеи на местах действовали без ведома сталина...самоуправстовали, а сталин возмущался)))) Ты наверное не прошелся по ссылке и не прочитал все. Я привела только ту часть которая меня как украинку более всего зацепила. И навела на мысль: Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. И не надо снимать с себя ответственности и кричать, что кто то другой виноват. Как это делает наше сегодняшнее руководство. Отвечать надо за свои поступки и анализировать их. Иначе так и получится, что история будет наказывать до тех пор пока мы свои ошибки не осознаем. А то мы, как те алкоголики, которые все как один твердят, какие они несчастные непризнанные гении, которых никто не понимает и оправдывают этим свой алкоголизм. Все мы бедные, несчастные, все нас обижают, уничтожают и так далее. А оборотиться на себя и на свои дела не хотим. Только злость копим да ненависть, а изменить что то - это мы не можем. Но ведь сами же раболепствуем. Ты говоришь раньше перед коммунистами - ну, а теперь перед олигархами и иже с ними. Прав evgen, говоря, что голодомор продолжается.
Общаясь с дураком, не оберешься срама:
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
|
| |
| |
| evgen | Дата: Пятница, 22.05.2009, 20:13 | Сообщение # 14 |
|
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 183
Статус: Offline
| Quote (махно) В 1932-33 годах комунисты отправили на тот свет миллионы украинцев,
Мне мама рассказывала, как голодовка 33 года, перестроила сознание крестьян. Татко (так называли моего дедушку его дети, моя мама, дяди и тёти), говорил: если будет у меня картошка, будут яблоки, мои дети будут живы. Правда в бою с немцами он погиб.
|
| |
| |
| махно | Дата: Пятница, 22.05.2009, 21:03 | Сообщение # 15 |
|
Генералиссимус
Группа: Красноградцы
Сообщений: 1983
Статус: Offline
| evgen, это так...это и блокадные ленинградцы так...все дело в причине.... Добавлено (22.05.2009, 21:01)
---------------------------------------------
Quote (feodora19) Прав evgen, говоря, что голодомор продолжается
когда мамы будуи кушать своих деток, это будет такой же голодомор как в 33м...Добавлено (22.05.2009, 21:03)
---------------------------------------------
трупоедство будет, тогда сравним.....
а я Маскву відєл!!!!
|
| |
| |
|
 |
|
