Красноград: міський портал

| RSS | Четверг, 26.06.2025, 20:18
Меню сайта

Реклама

Випадкова світлина

Міни-чат
Оголошення будуть видалятися з міні-чату!
Для розміщення оголошень користуйтеся
дошкою оголошень !


Наші посилання
Волчанск (Украина) - живописные места, достопримечательности, отдых на Печенежском водохранилище, новости
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Svyatoy  
Почем воздух для народа?
NomasterДата: Понедельник, 18.06.2007, 17:21 | Сообщение # 1
Насяльника
Группа: Красноградцы
Сообщений: 990
Замечания: 0%
Статус: Offline
Тема с заправкой шин "специальным" инертным газом появилась у нас примерно год назад. Директора автосервисов, провожая клиентов, как бы между прочим интересовались: "Кстати, а что вы закачиваете в колеса?" Вопрос ставит богатых клиентов в тупик. "Ну, типа воздух..." - не слишком уверенно отвечали они. "Да Боже ж мой, у нас уже все приличные люди ездят на инертном газе! - удивленно поднимают брови директора СТО. - Попробуйте - машина ведет себя совершенно по-другому! На газе она едет мягко, плавно. Не разбивается подвеска. Сохраняется постоянное давление. Шины служат гораздо дольше. Вся Европа заправляется газом, и только мы, дикари, продолжаем калечить свои автомобили".

Постепенно все богатенькие автолюбители столицы стали дружно переходить на газ. В начале этой зимы "технологией от Формулы-1" массово запудрили мозги и среднему киевскому автомобилисту. Меняя летнюю резину на зимнюю, многие не пожалели 20-140 гривен (в зависимости от "фирменности" продукта) и тоже заправили шины чудо-газом.

"Использование гелия вместо обычного воздуха даст выигрыш в два-три грамма веса на колесе"

Серьезные автомобильные журналы предпочитают скользкий вопрос газа для шин обходить стороной. Мол, исследований на эту тему не проводилось - так что большой привет! Менее серьезные публикуют сенсационные материальчики, где, например, пишут, что "азот которым накачиваются колеса, это уникальный газ, не изменяющий давление при нагревании". Другой информации нет, и народу приходится верить побасенкам шиномонтажников и рекламным плакатам-агиткам, развешанным сейчас по всем СТО.

- А че непонятно-то? Тут, короче, молекулы "шинного" газа больше, чем молекулы воздуха, - поясняют чумазые мастера, - поэтому шина не так быстро спускается.

Судя по аннотациям, в состав удивительного "шинного" газа входят азот, аргон, неон, гелий и другие полезные газы. Инструкция написана доходчиво и понятно, как кулинарные рецепты: азот берется для того, чтобы шина не окислялась, неон и гелий - для плавности хода, а также для улучшения амортизации колес и сохранения постоянного давления. В готовое "блюдо" добавляют аргон, чтобы газовая смесь не вылетала через повреждения шины и неплотные места прилегания шины и диска.


Больше всего на свете мне хочется немного тепла, уюта и неограниченой власти )


 
NomasterДата: Понедельник, 18.06.2007, 17:22 | Сообщение # 2
Насяльника
Группа: Красноградцы
Сообщений: 990
Замечания: 0%
Статус: Offline
Итак, первое достоинство ноу-хау мы уже с вами уразумели: "толстые" молекулы застревают в микротрещинках, как дохлые тараканы, - и шина лучше держит давление. Второе преимущество супергаза - он менее плотный, чем воздух. Это значит, что колесо становится существенно легче (некоторые шиномонтажники утверждают, что на целых полкило), а покрышка - мягче. Третий плюс нового продукта - при разогреве шины (а она летом на большой скорости может нагреться градусов до восьмидесяти) давление в ней останется прежним. К примеру, на интернет-сайте одного из крупнейших киевских сервисных центров читаем: "Фирменный газ обеспечивает постоянное давление в шинах независимо от скорости движения и температуры окружающей среды".

- Ты физику учил? - обижаются мастера. - Газ же называется инертным - в смысле, что ему все бим-бом. Вот и не расширяется.

У супергаза есть еще множество полезных свойств: он улучшает управляемость, устойчивость автомобиля, уменьшает тормозной путь и шум от соприкосновения шин с дорожным покрытием. Правда, как это получается, не смогли ответить даже сами продавцы ноу-хау.

Дело откровенно попахивает аферизмом, но в это все же не хочется верить. Ведь рекламу супергаза развесили не только самые известные киевские сервисные центры, но и сети автосупермаркетов. Это вам не мелкие жулики, торгующие на Окружной паленым маслом, а очень солидные фирмы. В поисках правды я обратился к экспертам.

- Срок жизни резины совершенно не сопоставим с ее коррозионной стойкостью, - считает Марк Бородай, эксперт-автотехник КНИИСЭ (Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз). - Обычно шина служит два-три года. Если бы мы катались на ней лет сто - действительно, за это время кислород, содержащийся в воздухе, резину бы съел. В отличие от инертного газа. Однако учтите, что, кроме внутреннего воздействия на резину, есть еще не менее агрессивный воздух снаружи. Теперь по поводу так называемой мягкости газа: все газы, за очень редким исключением (в природе таких газов нет вообще), имеют одинаковую жесткость. Они передают нагрузку сами на себя, это абсолютно сжимаемые субстанции. Поэтому говорить, что один газ мягче, а другой жестче, нельзя. Да, использование гелия вместо обычного воздуха даст выигрыш в два-три грамма веса на колесе. Возможно, это важно, если речь идет об установке нового рекорда скорости. Даже для Формулы-1 эффект от использования инертных газов незначителен. Они за одно кольцо стирают резину на 50 граммов!


Больше всего на свете мне хочется немного тепла, уюта и неограниченой власти )


 
NomasterДата: Понедельник, 18.06.2007, 17:22 | Сообщение # 3
Насяльника
Группа: Красноградцы
Сообщений: 990
Замечания: 0%
Статус: Offline
Еще более категоричен декан физического факультета Киевского Национального Университета им. Шевченко профессор Леонид Булавин. Прочитав кипу рекламных объявлений и сопровождающих пояснений, член-корреспондент Национальной академии наук сказал:

- Вся эта история с закачкой шин инертными газами высосана из пальца и реального эффекта или выгоды для обычного автомобиля дать не может. Польза может исчисляться какими-то сотыми долями процента...
"Чистая прибыль от продажи супергаза - от 500 до 3000 процентов"

Был весьма удивлен появлением супергаза и заместитель директора по науке Института газа Национальной Академии наук Украины Александр Пятничко, заявивший следующее:

- Это все сплошной обман! Начнем с того, что резина - это каучук с углеродом. В общем-то углерод проницаем для всех видов газов. Это означает, что даже через неповрежденную шину происходит незначительная утечка газа, которым она накачана. Но, если заправить шины чистым азотом, утечка только усилится! Кроме разницы давлений, добавится еще и фактор неравновесной концентрации азота внутри шины и снаружи. Гелий и другие газы вытекают из шины еще быстрее, чем азот. В принципе, размер молекул влияет на скорость утечки, но величина молекул у перечисленных газов отличается крайне незначительно. Теперь о сохранении постоянного давления. С ростом температуры оно будет точно так же расти у всех газов. Коэффициент сжимаемости у всех перечисленных газов примерно один и тот же. У азота и воздуха он вообще одинаков. Единственная выгода от инертного газа - это замедление коррозии резины.

Дело в том, что при производстве инертные газы подвергаются процессам глубокой просушки. А нет влаги - нет коррозии. Но точно такого же результата можно добиться, если поставить осушку на обычный компрессор, качающий воздух. Кислород без влаги окислять не будет. Я допускаю, что незначительная выгода от колес с инертным газом может существовать на Формуле-1. Обычному же автомобилю и его хозяину инертный газ в шинах какой-либо ощутимой пользы не принесет.

Между тем продажа газа для шин уже превратилась в серьезный бизнес. Как признался мне хозяин столичной сети шиномонтажных станций, весь продаваемый у нас "шинный" газ - это в основном азот. Его покупают на кислородных заводах за бесценок - по 38 гривен за баллон, которого хватает на заправку 50 колес. А за подкачку одного колеса на шиномонтажах берут от 5 до 35 гривен (раньше брали и по 50 гривен). Чистая прибыль - от 500 до 3 тысяч процентов!


Больше всего на свете мне хочется немного тепла, уюта и неограниченой власти )


 
NomasterДата: Понедельник, 18.06.2007, 17:22 | Сообщение # 4
Насяльника
Группа: Красноградцы
Сообщений: 990
Замечания: 0%
Статус: Offline
- Но мы не аферисты, - обиделся хозяин сети (кстати, физик по образованию). - Ведь "шинный" газ безвредный. Если бы он делал хуже - вот это была бы уже афера!

Фирма моего нового знакомого также предлагает другим СТО и шиномонтажам английские и итальянские установки (порядка трех тысяч долларов) для производства азота из воздуха. Зачем покупать баллоны у перекупщиков, когда можно и самому "бодяжить" супергаз?

- Правда, сказать, насколько чистым получается азот в этих установках, очень трудно, - признался коммерсант. - К тому же надо регулярно менять фильтры, иначе скоро установки будут закачивать в колеса тот же воздух.

Некоторые смекалистые шиномонтажники уже давно сообразили, что на самом деле проку от газа никакого.
Любопытные автомобилисты уже видели "мастеров-рационализаторов", закачивающих под видом супергаза обычный воздух. Хитрецы устроили стенд по подкачке таким образом, что шланг с газовой "смесью" уходит куда-то внутрь шиномонтажной постройки. Если внимательно проследить, где он кончается, окажется, что шланг соединяется с трубой, идущей от компрессора, качающего... обычный воздух. Думаю, это очень смешно - смотреть на людей, которые покупают у тебя воздух по двадцать гривен за колесо...

- Но какой же это лохотрон, - улыбнулся хозяин сети, - если многие люди после закачки шин газом чувствуют улучшение. Кроме того, они получают на колеса цветные колпачки.

Самое удивительное в этой истории, что многие автомобилисты стали на сторону "газовщиков". Они искренне уверяют, что машина и в самом деле стала ездить мягче. Но разбираться в этом феномене должны не физики или автотехники, а скорее психологи. Люди склонны к внушению, часто переходящему в самовнушение. И мастер, и директор СТО твердят: "Мы закачали газ - и машина стала ездить мягче".

Мягче, мягче, мягче... Человек садится в автомобиль, и ему кажется, что подвеска действительно ведет себя мягче. Но вспомните, как машина неожиданно становится резвее и спортивнее, когда вы садитесь за руль в приподнятом настроении. И как еле тянет движок, когда вы не в духе...


Больше всего на свете мне хочется немного тепла, уюта и неограниченой власти )


 
MAVERICKДата: Понедельник, 12.11.2007, 23:08 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Группа: Красноградцы
Сообщений: 278
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Offline
Поздновато я сюда добрался, ну как смог, Браво, Админ!
Отличный ликбез, для авто-мото-любителей.
Что-бы понять, что это лохотрон, нужно было просто учиться в школе.

Думаю стоит открыть топ типа - Мифы и реальность авто-мото-строения.
Будет много интересного для любого нормального пацана. Тем более что у Краснограда богатая история мотокросса.


Вы, слышите меня, БАНДЕРЛОГИ?!
 
МанюняДата: Четверг, 29.11.2007, 16:00 | Сообщение # 6
Рядовой
Группа: Красноградцы
Сообщений: 9
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Я, например, не согласна с академиками! любой водитель, который хотя бы раз зак. газ, а не воздух, скажет что газ намного лучше воздуха, т.е - стабильное давление, мягче и легче идет по трассе. Теория - это одно, а на практике выходит, как всегда, по-другому!!! А ездят они на воздухе, потому что на ТТС заезжают не они, а их водители. Например! - какой-то банкир ездит на Land Rovere и выделяет своему водиле 100грн в день на мойку, а он заезжает на мойку, где самообслуживание, и моится за 10грн, а остальные в карман! так же и с газом - вместо 120 он платит 2грн за воздух!
 
BatyaДата: Четверг, 29.11.2007, 19:10 | Сообщение # 7
Генерал-лейтенант
Группа: Красноградцы
Сообщений: 665
Репутация: 7
Замечания: 0%
Статус: Offline
Манюня, конечно так все и халявные деньги себе гребут, кстати такая фигня во многом по т/о автомобилей. Например нам когда то не долили масло в трансмиссию!

Все правы, если кто-то не прав...

 
MAVERICKДата: Пятница, 30.11.2007, 15:24 | Сообщение # 8
Генерал-майор
Группа: Красноградцы
Сообщений: 278
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Offline
Для Манюня, история из жизни.
В то время, когда я учился в институте и жил в общаге, кофе был в большом дефиците. Попала к нам в комнату банка индийского кофе, такая жестяная банка темно-красного цвета с индианкой на борту, который очень быстро закончился. А банка осталась. В магазинах тогда можно было купить пару видов кофейных напитков, но можно было надыбать и наш кофе Одесского производства, который мы успешно приобретали и пересыпали в индийскую (красивую, заграничную, с удобной широкой крышкой) банку.
Однажды к нашему товарищу по комнате приехал отец, посмотреть как живут студенты, привез хавку и тд. Мы естественно предложили чай, кофе. Он выбрал кофе из красивой банки. Потом долго рассказывал - какой вкус, цвет, неперевершеный аромат, послевкусие и о том, что одесситы никогда не научаться делать такой кофе. Он ушел, а мы еще долго смеялись.

Quote (Манюня)
любой водитель, который хотя бы раз зак. газ, а не воздух, скажет что газ намного лучше воздуха,
А покажешь этого любого водителя?

Можно предложить реальный тест-парри.
Любой твой водитель, который хотя бы раз зак. газ, а не воздух, на своем авто десять раз проезжает по контрольному участку дороги (на выбор любого твоего водителя).
Условие: водитель должен ни разу не ошибиться в вопросе - что залито в шину, поскольку он и так знает, "что газ намного лучше воздуха, т.е - стабильное давление, мягче и легче идет по трассе".

Детальные условия проведения теста и экономика парри уточняются при заинтересованности.


Вы, слышите меня, БАНДЕРЛОГИ?!
 
МанюняДата: Пятница, 30.11.2007, 18:21 | Сообщение # 9
Рядовой
Группа: Красноградцы
Сообщений: 9
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
MAVERICK,
Во-первых! Дядя, я не собираюсь кому-то что-то доказывать!!! Я высказала свое мнение, и мнение окружающих меня людей. Это гнилая, беспонтовая - НИКОМУ - не нужная дисскусия! каждый ездит по-своему!!!
Во-вторых! Какое, нахрен, пари??? Может еще представителей " Кунс-камеры " и гл. директора " Книги гинеса " пригласить!!!
ЛЮДИ!!! Думайте, что пишите! 5-й класс- 2 четверть!!!
 
SvyatoyДата: Пятница, 30.11.2007, 22:54 | Сообщение # 10
Трезвомыслящий
Группа: Модераторы
Сообщений: 521
Замечания: 0%
Статус: Offline
Манюня, девушке не к лицу так грубо разговаривать.

P.S. Извеняюсь за флуд.


Я знаю многих, многие знают меня, в свою очередь...
Но кто из них подорвется поздно ночью,
Когда мне надо будет срочно, а им не очень?
Не каждый.. Впрочем не важно, я сам не Бог.....
 
СинякДата: Суббота, 01.12.2007, 07:45 | Сообщение # 11
Майор
Группа: Красноградцы
Сообщений: 89
Репутация: 10
Замечания: 0%
Статус: Offline
javascript:// ты наверное разозлилась?
А так ниче, нормальный словарный запас hands hands hands


Алкоголь полезен … миллионы мужчин не могут ошибаться
 
ЗемлякДата: Суббота, 01.12.2007, 13:07 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Красноградцы
Сообщений: 1807
Репутация: 10
Замечания: 0%
Статус: Offline
Манюня, не хочу вас расстраивать,но таки-да MAVERICK, прав-это развод.

Добавлено (01.12.2007, 13:04)
---------------------------------------------
зы: вы наверное не помните, но лет 20 назад мулька гуляла-если в камеры колес залить немного воды, при езде колесо самобалансируется. сам не лил, но знал дедушек, к-рые на это повелись. разуверились лишь когда стало жрать резину.

Добавлено (01.12.2007, 13:07)
---------------------------------------------
ззы: грубость и крик-свидетельство недостатка аргументов biggrin


подпись удалена, как потерявшая актуальность
 
МанюняДата: Суббота, 01.12.2007, 14:34 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Красноградцы
Сообщений: 9
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Я не понимаю - причем тут вода к газу?
Этот газ - безвреден, даже если попадает на человека!
 
ЗемлякДата: Суббота, 01.12.2007, 16:34 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Красноградцы
Сообщений: 1807
Репутация: 10
Замечания: 0%
Статус: Offline
Манюня, я для аналогии. о людских заблуждениях по причине необознанности. только если ранее это было просто слухами. то теперь на этом хотят заработать. т .е. цивилизованные наперстночники.

подпись удалена, как потерявшая актуальность
 
МанюняДата: Суббота, 01.12.2007, 18:27 | Сообщение # 15
Рядовой
Группа: Красноградцы
Сообщений: 9
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Пусть " цивилизованные наперсточники " зарабатывают деньги;
Дедушки заливают воду в колеса и кофе в Одессе не будет дифицитом....
Мне всеравно!
ОК?
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

 
          Copyright Nomaster © 2007-2025