| Реклама |
|
| Міни-чат |
|
|
| Оголошення будуть видалятися з міні-чату! Для розміщення оголошень користуйтеся дошкою оголошень ! |
| Наші посилання |
 |
|
|
|
|
Политика! "Будущее Украины"
| |
| Nomaster | Дата: Суббота, 23.01.2010, 02:36 | Сообщение # 1921 |
 Насяльника
Группа: Красноградцы
Сообщений: 990
Статус: Offline
| Quote (redbraz) Nomaster, попрошу привести примеры наглой лжи ЦИТАТАМИ, после чего предлагаю обсудить их.
Да хоть 100 порций)
Цитирую вышеуказанную статью.
Quote Мы искренне извиняемся за то, что столько лет бесплатно лечили вас, позволив расплодиться в достаточном количестве, чтобы требовать извинений.
Голодоморы 1921, 1933, 1946 гг. наверное он забыл когда писал этот пункт.
Quote Мы искренне извиняемся за то, что научили вас говорить, читать и писать по-русски, открыв вам мир русской культуры и через него - всю европейскую цивилизацию.
В 1876 году Россия в очередной раз запретила печатать любые книги на украинском языке. В 1881 министр Игнатьев угрожал смертной казнью всем чиновникам за "малейшее отступление от указа 1876г."
Нет ни единого языка, на который не была бы переведена Библия. Камянец-Подольский епископ Парфений Левицкий попросил у "Святейшего Синода" разрешение на перевод Св. Евангелие на украинский. Только за эту просьбу его сослали в Сибирь...
После революции 1905 года, когда отменили запрет 1876 г., украинцы начали издавать книги на родном языке. Сразу же запротестовал Столыпин: "Исходя из того, что три отрасли восточного славянства и по положению и по языку не могут составлять в одно государственное тело, наше правительство, начиная с 17 века последовательно и постоянно боролся против движения, извесного в наше время под названием "украинского" движения, что несет идею возрождения старой Украины и построение Малоросийского Края на самоуправных, национальных, местных основах. Поэтому, с точуи зрения наших имперских требований, очень нежелательно нынешнее облегчение цензуры на украинское печатное слово".
Это я так, выборочно тыкнул пальцем. Если зацепить советское время то там вообще ЖОПА.
Quote Мы искренне извиняемся за то, что столько лет предоставляли вам право обучения в наших университетах просто за то что вы дети своего народа, отнимая это право у своих детей.
Как свидетелствовал сам Ломоносов, московский университет стоял пустой, в нем пьяные профессора обучали только "березовой каше" (били). Сам же он учился в Киевской Академии. Кевскую Могилянскую Академию переполняли студенты. Петр I приказал князю Галицину провести там "чистку" студентов. Он из 1100 студентов оставил только 161. Катерина II приказала Киевской Академии учить только на русском языке и принимать в Академию только детей священников, тобиш обратила славный в Европе университет на священицкую школу. Она так же запретила принимать в высшие и средние учебные заведения детей не благородного происхождения. Даже до низжих городских школ запретила принимать сельских детей. У наших монастырей были имения и на прибыль с них содержали средние школы. Катерина забрала эти имения и украинские школы позакрывались из-за недостатка средств. Украинцы несколько раз просили разрешение открыть и содержать в Украине университет за свой счет. Хрен там. Зато в россии власть основала и содержала 3 универа. Только под нависшей угрозой Наполеона москали разрешили в 1805 году основать универ в Харькове, при чем не за имперский счет, а за счет самих украинцев. При чем разрешила открыть не в столице - Киеве, а в Харькове, где было много москалей.
Опять же сэсэсэровское время не трогаю.
Продолжение следует...
Больше всего на свете мне хочется немного тепла, уюта и неограниченой власти )
|
| |
| |
| redbraz | Дата: Суббота, 23.01.2010, 09:14 | Сообщение # 1922 |
 Полковник
Группа: Красноградцы
Сообщений: 201
Статус: Offline
| Quote (Nomaster) Голодоморы 1921, 1933, 1946 гг. наверное он забыл когда писал этот пункт. 1838 10 654 000
1840 10 994 000 474 000 4,3
1846 11 064 300
1850 11 523 000 607 000 5,2
1858 12 852 200
1860 13 157 000 847 000 6,4
1864 13 614 800
1867 14 416 400
1870 14 799 000 1 164 000 6,2
1871 14 926 600
1880 17 440 000 1 677 000 9,6
1881 17 718 800
1886 19 271 200
1890 20 525 000 2 412 000 11,7
1891 20 776 200
1897 23 430 500
1900 24 950 000 3 590 000 14,3
1910 30 837 300
1913 35 209 800 6 790 100 19,3
1920 25 605 000
1922 26 230 000 5 240 000 20,0
1926 29 227 700 5 672 700 19,4
1930 29 617 000 7 766 000 26,2
1939 40 468 800 13 569 000 33,5
1940 41 458 000
1941 41 965 000
1944 33 534 000
1950 36 774 854
1951 37 435 785 13 400 000 35,7
1959 41 869 000 19 147 400 45,7
1960 42 468 600
1970 47 126 500 25 688 600 54,5
1973 48 237 000
1976 49 151 000 29 000 000 59,0
1979 49 754 600 30 511 500 61,3
1980 49 952 500
1984 50 678 600 32 761 000 64,7
1987 51 260 900 34 151 100 66,7
1989 51 706 700 34 587 600 66,9
1990 51 838 500
1991 51 944 400 35 085 200 67,5
1992 52 056 600 35 296 900 67,8
1993 52 244 100 35 471 000 67,9
1994 52 114 400 35 400 700 67,9
1995 51 728 400 35 118 800 67,9
1996 51 297 100 34 767 900 67,8
1997 50 818 400 34 387 500 67,7
1998 50 499 900 34 405 100 68,1
1999 49 918 100 33 702 100 67,5
2000 49 429 800 33 338 600 67,4
2001 48 923 200 32 951 700 67,4
2002 48 457 100 32 574 400 67,2
2003 48 003 500 32 328 400 67,3
2004 47 622 500 32 146 500 67,5
2005 47 280 800 32 009 300 67,7
2006 46 929 500 31 877 700 67,9
2007 46 646 000 31 777 400 68,1
2008 46 372 700 31 668 800 68,3
2009 46 143 700 31 587 200 68,4 Комментарии излишни. Откуда нарисовали 10млн потерь от якобы "голодомора" непонятно. С советской властью повсеместно пришла медицина и рост населения ракетой пошел вверх. Темпы самые высокие в Европе были. За время "самостийности" потери уже более 6 млн человек. Тоже самые высокие в Европе. Quote (Nomaster) Это я так, выборочно тыкнул пальцем. Если зацепить советское время то там вообще ЖОПА. Это вообще смешно. В 1917 году в Украине издавалось не больше 20 изданий на украинском языке, а в 1922 около 200. Коммунисты ввели повсеместно обязательное образование и начали крупнейшую операцию по УКРАИНИЗАЦИИ населения. Ющенку и не снилось такое. Была создана научная база украинского языка, т.к. над этим стали работать целые институты. Люди стали уметь читать и писать, а дети из самых глубоких сел получили возможность получить ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ совершенно бесплатно. Причем качество этого образования было ОЧЕНЬ высоким. Не ровня нынешнему. ЖОПА - это то, что происходит сейчас.
|
| |
| |
| Бумеранг | Дата: Суббота, 23.01.2010, 21:09 | Сообщение # 1923 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Красноградцы
Сообщений: 544
Статус: Offline
| Вот ответ твердолобым ..Махнам.. 
Каждому-своё!
|
| |
| |
| Земляк | Дата: Суббота, 23.01.2010, 22:20 | Сообщение # 1924 |
|
Генералиссимус
Группа: Красноградцы
Сообщений: 1807
Статус: Offline
| Quote (Nomaster) все русофилы любо верят этой охинее... ага. а русофобы( украинофилы) диаметрально противоположной Ахинее. статью всю не читал. вообще не читаю пространных стаей. зачастую в них фактов мало, остальное бла-бла. предпочитаю бабелевского персонажа -- "беня говорит мало, но он говорит смачно". хватило двух строчек "У граждан из МГУ возник вопрос: почему бывшие «братские» народы сейчас так ненавидят русских?" -- ответ: потому что "бывшие «братские» народы" безмозглые дятлы с засраной мозгами пропагандой. все остальное -- следствие. и пока так будет, хлебать нам дерьмо большой ложкой. абыдно только, что по вашей милости земляк тоже вынужден это делать. Добавлено (23.01.2010, 22:20)
---------------------------------------------
а за время незалежной население сократилось на 7 000 000 РАБОТОСПОСОБНОГО населения. и чей голодомор страшнее? гы, столыпин плохой - русский (государственный) навязывал, украинскому ходу не давал. сейчас обратная картина. неувязочка-с... медицина,продолжительность жизни, образование вообще разговор отдельный. мастер, рекомендую вообще не касаться этих тем, ибо аргументы будут явно не в пользу незалежной. не буди лихо, пока оно тихо.
подпись удалена, как потерявшая актуальность
|
| |
| |
| Nomaster | Дата: Воскресенье, 24.01.2010, 03:58 | Сообщение # 1925 |
|
Насяльника
Группа: Красноградцы
Сообщений: 990
Статус: Offline
| Quote (redbraz) 1990 51 838 500
Вычти 20% москалей получится 40 млн.
1920 25 605 000
....................
1990 40 000 000
Офигенный прирост населения за 70 лет....
А теперь пожалуйста выложи статистику по москалям за этот же период.
Quote (redbraz) За время "самостийности" потери уже более 6 млн человек.
Quote (Земляк) а за время незалежной население сократилось на 7 000 000 РАБОТОСПОСОБНОГО населения. и чей голодомор страшнее?
Посчитайте сколько народу не досчитались москали у себя на родине за этот же период, а потом уже обвиняйте самостийныков.
Quote (Земляк) гы, столыпин плохой - русский (государственный) навязывал, украинскому ходу не давал. сейчас обратная картина. неувязочка-с...
Неувязочка-с... это когда на Украине заставляли русский учить, а когда на Украине учат украинский - это естественно.
Quote (redbraz) Коммунисты ввели повсеместно обязательное образование и начали крупнейшую операцию по УКРАИНИЗАЦИИ населения.
Украинизация никогда не была целью для россии. Это было лишь средство приблизится к украинскому народу, прежде всего к селянам. Без украинизации москали ничего не смогли бы сделать на Украине. Природное развитие украинского народа имело и имеет свой собственный путь, соответственно только украинизацией москали смогли затянуть украинцев под свое влияние.
"Россия не может жить без украинского хлеба, угля, сырья. Этим-то идея государственной независимости Украины контр-революционная. Но открыто отрицать эту идею сейчас (1919 г.) мы не можем. Сейчас нужно наоборот, уступить украинцам. Обстоятельства вынуждают нас согласится на автономию Украины. А без этой временной уступки украинцам мы потеряем Украину навсегда." (И. Сталин "Статьи и речи об Украине")
Quote (redbraz) Люди стали уметь читать и писать, а дети из самых глубоких сел получили возможность получить ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ совершенно бесплатно.
Сначала запретили, а потом разрешили и сказали: "какие мы всетаки классные чуваки". )))) Как и с крепостным правом. Сначала загнали всех украинцев в крепостные, потом они же хвалились: "какие мы всетаки классные чуваки", освободили Украину от крепостного права...
Quote (redbraz) Это вообще смешно. В 1917 году в Украине издавалось не больше 20 изданий на украинском языке, а в 1922 около 200.
А до 1900 и после 1930 сколько? А сколько москали печатали до и после?
Больше всего на свете мне хочется немного тепла, уюта и неограниченой власти )
|
| |
| |
| Земляк | Дата: Воскресенье, 24.01.2010, 14:56 | Сообщение # 1926 |
|
Генералиссимус
Группа: Красноградцы
Сообщений: 1807
Статус: Offline
| Quote (Nomaster) Посчитайте сколько народу не досчитались москали у себя на родине за этот же период, а потом уже обвиняйте самостийныков. речь о россии сейчас не идет. там свои заскоки. говорим об украине. не надо переводить стрелки, уходя от сути вопроса. Quote (Nomaster) Неувязочка-с... это когда на Украине заставляли русский учить, а когда на Украине учат украинский - это естественно понятия "украина", как государственное образование не было. была российская империя. соответственно с государственным языком -- русским. иным хода не давали. да. то же пытаются сделать сейчас здесь. но поскольку монархия и унитарное демократическое государства разнятся по сути, одинаковая языковая политика проводимая в них различается тоже. (проще: для монархии это нормально, для нас-нет.) можно еще чингизхана поцитировать. не сталина 90-летней давности. ау! 21 век на улице. Quote (Nomaster) А сколько москали печатали до и после? на моей памяти (не веришь -- спроси у родителей) было полно украинской периодики. научно-популярной, художественной, детской. в книжных магазинах помимо укр. литературы классической и современной валом было переводной. припоступлении волен был сдавть вступительные (что я и делал, экзамены сдавал на украинском, мне было проще) на любом из двух языков. обучение-тоже. а сейчас страна кичащаяся своей самобытностью не может даже издавать доступные всем желающим детские журналы. вот с чего начинать следует. ab ovo. а не дурасоватыми указами министра образования вакарчука, на которые по их тупости кладут с прибором.
подпись удалена, как потерявшая актуальность
|
| |
| |
| Nomaster | Дата: Воскресенье, 24.01.2010, 17:51 | Сообщение # 1927 |
|
Насяльника
Группа: Красноградцы
Сообщений: 990
Статус: Offline
| Quote (Земляк) речь о россии сейчас не идет. там свои заскоки. говорим об украине. не надо переводить стрелки, уходя от сути вопроса.
Нужно, еще как нужно! Обвинять в том, что после развала сэсэсэр упала рождаемость из-за самостийныков, как минимум глупо.
Quote (Земляк) можно еще чингизхана поцитировать. не сталина 90-летней давности. ау! 21 век на улице.
Земляк, была затронута тема украинизации, она проводилась при Ленине и Сталине, соответственно цитирую одного из них. При чем тут 21й век????
Quote (Земляк) на моей памяти (не веришь -- спроси у родителей) было полно украинской периодики.
Только, что спросил. Да, говорят, была украинская периодика. Но это были идания второсортные, нормальной практически не печатали. Очень трудно было достать некоторых авторов, хотя их же переводов на русском хоть жопой жуй. А переводы как известно москали делали хорошие.
У Т. Шевченко читаем:
"Как Батурин славный рать царева подпалила" ("Як Батурин славний Москва запалила");
"А в твоей земле царевой єсть ли чем питаться?" ("А в твоїй Московщині є чим поживитися?");
"Сечь немчурою обросла. Русские царевы слуги тоже греть умеют руки" ("Січ жидовою обросла. Та й москаль добре вміє гріти руки");
"Как Сеч разоряли, по церквам оклады-ризы, свечи забирали" ("Як Січ руйнували, як москалі срібло, злато й свічі забрали з Покрови");
"Шляхта была и все взяла, кровь повипивала. А царица даже воздух в цепи заковала" ("Ляхи були—усе взяли, кров повипивали. А москалі і світ Божий в путо закували")
Больше всего на свете мне хочется немного тепла, уюта и неограниченой власти )
|
| |
| |
| Бумеранг | Дата: Воскресенье, 24.01.2010, 22:28 | Сообщение # 1928 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Красноградцы
Сообщений: 544
Статус: Offline
| Nomaster, Нам москали ,в свое время ,мозги заср...ли,а тебе-бендерва успела загрузить по полной 
Каждому-своё!
|
| |
| |
| махно | Дата: Понедельник, 25.01.2010, 13:31 | Сообщение # 1929 |
 Генералиссимус
Группа: Красноградцы
Сообщений: 1983
Статус: Offline
| Quote (Земляк) а за время незалежной население сократилось на 7 000 000 РАБОТОСПОСОБНОГО населения. и чей голодомор страшнее?
если сегодня родители будут убиваьть и есть своих детей, как это делали в 1933 году, тогда нынешнее время можно будет с тем временем. остальные сравнения считаю неэтичными и профашистскими, как оправдывающие Холокост украинцев..Добавлено (25.01.2010, 13:31)
---------------------------------------------
все разговоры русских об украине можна сказать одним предложением - "странно, почему эти тупые, отсталые, дыбильные хохлы, вместе со своим прыщавым президентом, так нелюбят свой братский русский народ?"
а я Маскву відєл!!!!
|
| |
| |
| Siren717 | Дата: Понедельник, 25.01.2010, 17:47 | Сообщение # 1930 |
 Генерал-майор
Группа: Красноградцы
Сообщений: 365
Статус: Offline
| не в тему, но хотелось это сюда написать. Вот мы все спорим-спорим, а результатов положительных все равно нет, а хочеться ведь просто нормально жить. Не обращайте внимания на то, что пример Америка, есть ведь много других преуспевающих стран. Quote Люди поразительно много думают стереотипами. Они все еще уверены, что американцы тупые толстые сидят целыми вечерами возле ящика и едят гамбургеры, не могут остроумно шутить, а могут только плоско и сортирно. Думают, что там все предатели, эгоисты и лицемеры, а женщины - агрессивные безобразные амазонки, к которым ближе чем на 2 метра лучше не подходить, иначе засудят. Но не будем лукавить. Я сама такая раньше была. Лет в 16 я была ярой патриоткой, я любила украинское, наш язык и культуру, я гордилась всем этим. Но когда меня конкретно спрашивали "За что ты любишь Украину?", я не могла дать внятного ответа. Просто любила и все. Как ребенок. Потом я начала взрослеть и умнеть. Любовь поугасла, но осталось чувство некоего долга, что нужно жить у нас в стране, работать на ее благо, поднимать, а кто не может, тот нытик и неудачник. Это все был юношеский максимализм. И когда я совсем повзрослела, я начала сталкиваться с реальной жизнью, с каждодневным бытом, т.е. стала уже намного самостоятельней, я начала видеть реальные серьезные проблемы и недостатки нашей страны. А потом я улетела в Америку на 3 месяца... И мое мировоззрение в этом плане перевернулось. Да, конечно, у нас в стране все можно. Но другой вопрос какой ценой это все дается? Где проще развивать бизнес - у нас или в Америке? Где проще найти хорошую высокооплачиваемую работу? Почему у нас учителя, врачи и инженеры (вообще которые в развитых странах считаются элитой) получают гроши? Даже когда вы добьетесь успеха, вам придется жить по тутошним "поняточкам", иначе затюкают. Взяточниство, грязь, хамство, беспредел и все остальные прелести после вашего успеха все равно никуда не денутся. Что я сделала для своей страны? А почему я вообще должна записываться в добровольцы и подтирать за каждым попу? Я делаю все, что требуется от порядочного гражданина: не мусорю, не хамлю, не матерюсь в открытую, не ломаю общественную собственность, веду себя прилично, учусь одна из лучших на потоке, стараюсь по мере своих возможностей как-то улучшить свой окружающий мир, повлиять на окружающих людей, мои родители работают и платят налоги. Только вот в Америке видно куда идут эти налоги, а у нас? Попробуй кому-то что-то докажи. Даже не хочется стараться, твои заслуги никто не оценит. Все остальное - задача правительства. Я считаю, что народ имеет то правительство, которое заслужил.
И я не хочу тратить свою молодость, силы и здоровье на то, чтобы делать революцию. Я обычный человек, всего лишь хочу хорошо жить, иметь интересную жизнь, возможность купить нужную вещь, не переплачивая в тридорого, возможность позволить себе отдельное жилье, не надрывая живот и не продавая честь и достоинство при этом, ходить на концерты и выставки, которые бы удовлетворяли мои интересы.
govegan
|
| |
| |
| redbraz | Дата: Понедельник, 25.01.2010, 22:53 | Сообщение # 1931 |
|
Полковник
Группа: Красноградцы
Сообщений: 201
Статус: Offline
| Quote (Nomaster) Вычти 20% москалей получится 40 млн.
1920 25 605 000
....................
1990 40 000 000
Офигенный прирост населения за 70 лет....
А теперь пожалуйста выложи статистику по москалям за этот же период. Вот не надо фантазировать. Миграционные процессы были в обе стороны. Рост населения в 2 раза за 70 лет, в которые случились: революция, страшнейшая за всю историю человечества война (которая прошлась по Украине от и до), голод и все в таком духе. Выкладываю графиками: Россия
 Украина
 И тут еще последние данные по России:
 Резюмирую: существенной разницы в человеческих потерях, за период СССР, нет. Демографическая картина в современной России значительно лучше чем на Украине (с 1990 года Россия потеряла 5-6млн человек, что в процентном отношении в 3 раза меньше чем Украина).
|
| |
| |
| махно | Дата: Понедельник, 25.01.2010, 23:39 | Сообщение # 1932 |
|
Генералиссимус
Группа: Красноградцы
Сообщений: 1983
Статус: Offline
| демагогия..
а я Маскву відєл!!!!
|
| |
| |
| Sonny | Дата: Вторник, 26.01.2010, 20:09 | Сообщение # 1933 |
 Генерал-майор
Группа: Красноградцы
Сообщений: 276
Статус: Offline
| Quote (Nomaster) Голодоморы 1921, 1933, 1946 гг. наверное он забыл когда писал этот пункт.
Quote (Бумеранг) Nomaster, Нам москали ,в свое время ,мозги заср...ли,а тебе-бендерва успела загрузить по полной 
- Ты что делаешь?
- Историю читаю.
- Что новенького?
Nomaster, читай и ДУМАЙ http://strateger.net/M-Tauge....Ukraine
И вот еще - http://scepsis.ru/library/id_459.html
|
| |
| |
| махно | Дата: Вторник, 26.01.2010, 20:42 | Сообщение # 1934 |
|
Генералиссимус
Группа: Красноградцы
Сообщений: 1983
Статус: Offline
| была советская пропаганда, была фашистская пропаганда, есть американская пропаганда, росийско-путинская, израильская, арабская и т.д - ничего плохого невижу а пропаганде украинской - это нормальное явление для любого государства, любой нации.
а то шо любая пропаганда содержит известную долю лжи, так без этого пропаганды небудет..врал гитлер, врал сталин, врет путин, конечно же врет и ющенко..законы геополитики, мля..
а я Маскву відєл!!!!
|
| |
| |
| Бумеранг | Дата: Вторник, 26.01.2010, 20:46 | Сообщение # 1935 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Красноградцы
Сообщений: 544
Статус: Offline
| махно, Ты ж не малолетка,и должен фильтровать вранье и делать соответствующие выводы......Ну не верю я ,шо ты такой,до мозга,ярый бендеровец и нацик.....
Каждому-своё!
|
| |
| |
|
 |
|
